Доброго времени суток, уважаемые коллеги! мучает меня следующий вопрос: проектирую систему отопления торгового центра, площадь этажа 6000 м2. этаж высотой 6 м. заказчик настроен не теплый пол, я в растерянности...сможет ли этот теплый пол прогреть стену такой высоты? каковы ваши мнения? был ли у кого опыт проектирования/монтажа/эксплуатации такого рода систем на подобных объектах? заранее спасибо!
В Санкт-Петербурге, в "Музее воды" горводоканала на трёх этажах применена система "тёплых полов". Музей расположен в здании городской водонапорной башни. Информацию по этому проекту вы можете найти в интернете. Система работает на трёх этажах. Высота двух этажей составляет 8м. В перый отопительный сезон была холодная для Петербурга зима (в течении примерно месяца ночные температуры до -30). Система работала нормально. И всё-таки здесь очень легко ошибиться.
добрый день! все-таки я -сторонница радиаторного отопления, и регулировка у них, и открытый досткп к нагревательному прибору, меньше вероятность выпадения кондансата на стенах....простите меня, коллеги, но я не верю, что 6 метровую высоту можно прогреть этим теплым полом.....жду Ваших доводов в пользу этих поллов.
Цитата(Отоплент @ 27.8.2008, 9:25) [snapback]285782[/snapback]
добрый день! все-таки я -сторонница радиаторного отопления, и регулировка у них, и открытый досткп к нагревательному прибору, меньше вероятность выпадения кондансата на стенах....простите меня, коллеги, но я не верю, что 6 метровую высоту можно прогреть этим теплым полом.....жду Ваших доводов в пользу этих поллов.
И Вам добрый день! Не могли бы Вы для начала самостоятельно поискать на форуме (форумах) аргументы "за" и "против" ТП ?
Это не есть вопрос веры или неверия. Нужно считать.
И что Вы собираетесь ремонтировать в ТП? Там кроме п/э трубки, работающей на минимальных режимах, и нет ничего.
ищу уже 3-й день, жестких аргументов в пользу не нахожу.. и на этом форуме, и по статейкам различным...Хотя, и явных таких не достатков...Смущает высота потолка!!!!
ну вот, положили теплый пол, залили спец раствором, пришли остроители и начали монтировать перегородки (это торговое помещение) , задели трубы, и всй, водичка буль-буль..... по полу.... жуть
АВОК - Ассоциация вроде
инженеров отопления и вентиляции по образованию или по занимаемой должности инженерной в сфере ОВТиК?
Иногда вопросы как из иного мира. Но задающие "умные вопросы" - на полном серьезе проектируют инженерные системы климатического обеспечения здания. Чудно! Тогда бы уж почитали учебники по специальности, на которую толкнула жизнь.
Есть же расчетный тепловой баланс у каждого помещения. Пожелал кто-то в нем "держать" температуру, отличную от наружной, значить из изволь компенсировать недостачу или избыток тепла.
Каждая инженерная конструкция (по теплу или холоду) возьмет на себя часть проблемы или 100%.
Компенсирует теплопотери пол - отлично. Не до даст тепла - надо ему придумать "помощника" - дополнительный источник подачи тепла в помещение.Цитата
сможет ли этот теплый пол прогреть стену такой высоты? каковы ваши мнения?
Так это Вы самостоятельно и должны определиться. При чем тут
мнения? А расчеты и "не обязательны" что ли?
"
Мнения" - это как дизайн вроде. Как такое решение показывает себя в эксплуатации, насколько удобно при монтаже и пр.
"
Расчет" - гарантия инженера в работоспособности принятого им решения. Помещение помещению рознь! Толи стены другие, толи климат (где строим) разный.
Мнение ничего не гарантируют - "тепловые дыры в помещении не залатает"
огроменное спасибо! исчерпывающий ответ! слова типа "нафиг" и т.д. я, я думаю, из разговоров с незнакомыми людьми стоит ИСКЛЮЧАТЬ!!!
Цитата(Отоплент @ 27.8.2008, 10:32) [snapback]285815[/snapback]
огроменное спасибо! исчерпывающий ответ! слова типа "нафиг" и т.д. я, я думаю, из разговоров с незнакомыми людьми стоит ИСКЛЮЧАТЬ!!!
Вы правильно предлагаю. Сейчас же исключу "нафиг"!
Отоплент
27.8.2008, 10:12
Уважаемый! я с теплыми полами дела раньше не имела, поэтому я новичок...все когда-то что-то делают в первый раз... я правильно Вас поняла: нужно взять хотя бы участок этажа, высчитать теплопотери, эту величину раскинуть на 2 наружные стены (скока имеется на рассматриваемом участке), и расчитать теплый пол. каким образом мне высчитать темп-ру воздуха под потолком? согласно графикам распределения, она д.б. ниже темп-ры пола?
А пишите "читаю книги"..
Тогда зря не обратили на градиент изменения температуры по высоте и если более 4 м, то при теплопотерях учитывается. Теплый воздух от пола почему-то побежит под потолок...
Я же не смогу Вас "вести по проект"у Вашему - вот был бы помоложе... А таких (молодых и красивых) на форуме не меряно! Им и "карты в руки"!
Отоплент
27.8.2008, 10:40
и еще один маленький вопросик!!!!!
в учебнике Сканави сказано, что для потолков высотой более 4 м трубуется спец расет распределения темп-ры по высоте....а где его найти можно? у него просто сказано с существовании такого расчета.....
ALEXLIDER
11.9.2008, 7:22
Цитата(Отоплент @ 27.8.2008, 11:40) [snapback]285851[/snapback]
и еще один маленький вопросик!!!!!
в учебнике Сканави сказано, что для потолков высотой более 4 м трубуется спец расет распределения темп-ры по высоте....а где его найти можно? у него просто сказано с существовании такого расчета.....
Как раз с теплым полом дельта температур будет меньше, нежели с классическими радиаторами.
Вопрос, как я его понимаю, не просто в банальном расчете теплопотерь и их компенсации теплыми полами, а в исключении конденсатообразования на стенах, особенно в проблемных зонах (углы, окна и.т.д.)
ALEXLIDER
15.9.2008, 10:56
Если построено по современным нормам, с утеплителем , то конденсат разве что кратковременно в ванной будет, если одна из стен ванной, наружная.
Александр Первый
24.10.2008, 1:18
Хорош ли тёплый пол? Если правельно собран-то хорош! Однозначно-хорош!!! Второй год пользуюсь тёплыми полами-небо и земля!!! Между напольным и радиаторном отоплении,при радиаторном воздух от батарей поступает вверх,так?,затем по мере прогрева опускается вниз,так?-разница между верхом и полом может достигать 40-50градусов,что при тёплых полах исключено-везде темература будет одинаковой.Хоть на полу,хоть на высоте 6 метров,погрешность 2-3градуса.При тёплых полах жидкость нагревают максиум до 40гр.,при радиаторах до 80гр.И ни какого конденсата не будет,так-как холодный воздух не проникает в помещенье!
Цитата(Александр Первый @ 24.10.2008, 2:18) [snapback]306838[/snapback]
Хорош ли тёплый пол? Если правельно собран-то хорош! Однозначно-хорош!!! Второй год пользуюсь тёплыми полами-небо и земля!!! Между напольным и радиаторном отоплении,при радиаторном воздух от батарей поступает вверх,так?,затем по мере прогрева опускается вниз,так?-разница между верхом и полом может достигать 40-50градусов,что при тёплых полах исключено-везде темература будет одинаковой.Хоть на полу,хоть на высоте 6 метров,погрешность 2-3градуса.При тёплых полах жидкость нагревают максиум до 40гр.,при радиаторах до 80гр.И ни какого конденсата не будет,так-как холодный воздух не проникает в помещенье!
Переведите пожалуйста.Между чем и где 40-50 градусов?
Александр Первый
24.10.2008, 9:47
Разница температур в помещении высотой 6м.между потолком и полами может составлять до 40-50гр.по цельсию.\если это не глухое,закрытое помещенье\,так-как батареи в среднем нагревают до 60-70гр.подчиняясь законам физики тепло, нежно, поступает вверх,концентрируясь до определённой плотности и опять-же, нежно, опускается вниз и если в это время за бортом -20-40,то при открытии дверей поступает холодный воздух,который превращяется в пар,тем самым повышая влажность в помещении.При тёплых полах этого не происходит,так-как тепло от пола выходит наружу не запуская холод в помещенье.И это всё из личного примера.
Yaushev
24.10.2008, 11:48
nizercat
24.10.2008, 12:39
Цитата(Александр Первый @ 24.10.2008, 10:47) [snapback]306927[/snapback]
Разница температур в помещении высотой 6м.между потолком и полами может составлять до 40-50гр.по цельсию.\если это не глухое,закрытое помещенье\,так-как батареи в среднем нагревают до 60-70гр.подчиняясь законам физики тепло, нежно, поступает вверх,концентрируясь до определённой плотности и опять-же, нежно, опускается вниз и если в это время за бортом -20-40,то при открытии дверей поступает холодный воздух,который превращяется в пар,тем самым повышая влажность в помещении.При тёплых полах этого не происходит,так-как тепло от пола выходит наружу не запуская холод в помещенье.И это всё из личного примера.
Новое в отоплении (на основании личного примера автора)
Автор правТолько решение выходит другое:
1-эт. радиаторы.
2-эт. тёплые полы (подогрев через перекрытия от первого этажа)
3-эт. радиаторы...
... и т.д.
Дёшево и сердито
Значит вот как тяжело то живется всяким там с батареями.
Именно батареи так вот греют и воздух как гад какой ,раз и под потолок.И ни шваброй его оттуда,ни веником, ничем не выгнать к дверям.
А тут в двери раз и холодный прет,не подозревая о наличии двойных дверей с тамбуром.Закроешь дверь,так он в окно лезет неуемный.
Такая вот беда.
А отопление вообще ,полная ерунда.Ну сколь там теплопотери? 1.5- 2 кВт? Так утюг включите и не морочьте голову,заодно и бельишко перегладить можно.
Пользую,как потребитель дома ,теплый пол.Удобно в прихожей и кухне.В прихожей- утром всегда теплые и сухие ботинки, а на кухне быстро капнутое на пол высыхает(протер и через минуту сухо).Полы ,оба,автономны друг от друга, в тепловом балансе не учтены.
Цитата(Александр Первый @ 24.10.2008, 9:47) [snapback]306927[/snapback]
подчиняясь законам физики тепло, нежно, поступает вверх,концентрируясь до определённой плотности
Однако... Это какой же закон физики описывает "концентрацию тепла", да еще "до определенной плотности"?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.